Ведущий — Артем Александров:
Сегодня у меня в гостях человек, который по долгу службы общается с людьми, скажем, не совсем обычными, нестандартными. Мы побеседуем с заведующим отделением пограничных состояний Амурского областного психоневрологического диспансера, психиатром, психотерапевтом Евгением Владимировичем БАТРАКОМ.
- Можно ли называть ваших пациентов «нестандартными людьми» или это все-таки больные люди?
- Психиатрия исходит из некоего предположения о том, что психические отклонения – это заболевания. Слова «нестандартные», «необычные» имеют отношение скорее к поведению относительно здоровых людей.
- Что такое «пограничное состояние»?
- Это некая граница между психическим, телесным и социальным, в котором происходят те или иные катаклизмы. Под этим понимается появление каких-то телесных симптомов, допустим, ощущение кома в горле или шаткость походки в ответ на эмоциональные стрессы. И наоборот, появление подавленности в ответ на физический недуг или заболевание.
«Для того, чтобы сойти с ума, для начала надо иметь этот ум» | ![]() | ||
- Пограничное состояние – когда человек еще не болен, но уже и не здоров?
- Да, это своеобразная граница.
- Это излечимо?
- Считается, что большинство расстройств из тех, которые мы лечим у себя в отделении, являются принципиально излечимыми состояниями.
- Есть ли другие подходы к излечению пациента помимо фармакологических методов лечения? Например, беседа?
- Исходя из того, что мы сказали, пограничное состояние есть некая совокупность социальных, телесных и психических процессов, при лечении используется медикаментозное лечение, или, как его часто называют, фармакология. Используются и физиопроцедуры, и традиционные подходы, иглорефлексотерапия. Ведущее место в лечении подобных состояний занимает психотерапия, то есть некие методы, направленные на активацию бессознательных процессов.
- Сойти с ума может каждый человек?
- Для того, чтобы сойти с ума, для начала его надо иметь. Хотя, в принципе, такое состояние возможно. Но, опять же, что понимается под словами «сойти с ума»? Одно дело, заболевания, которые отчасти являются непонятными и неясными, например, шизофрения, этиология которого пока неизвестна. Риск получения этого заболевания есть независимо от того, отягощенная наследственность или нет. А есть пограничное расстройство как ответ на внешние воздействия.
- При каких симптомах человеку нужно уже бить тревогу и обращаться к специалисту со словами «Я схожу с ума»
- Если говорить об основных симптомах, то достаточно ранним симптомом является нарушение сна. Трудности с засыпанием, поверхностный сон являются первым признаком психической дезадаптации. С другой стороны, состояние беспричинной подавленности и тоски, навязчивые мысли и опасения, возникающие у человека – повод для того, чтобы обратиться за консультацией к психотерапевту, к психологу или к психиатру.
- Евгений Владимирович, я знаю, что вы кодируете (или кодировали раньше) от алкогольной зависимости?
- Конечно.
- Расскажите о том, что такое кодировка как лечение без применения специальных препаратов?
- Метод кодирования относится к разряду психотерапевтических методов. Под психотерапией подразумевается воздействие на подсознание. Кодирование – это не одномоментный процесс. В большинстве случаев человек думают, что он придет к врачу на сеанс, ему что-то сделают, подействуют на его психику и все будет как надо. Кодирование – многоступенчатый процесс, включающий в себя предварительную беседу, выяснения установки и истинности намерений пациента. А сам по себе тот замечательный сеанс, который в народе называют «кодированием», включает в себя создание у человека установки, например, на отказ от спиртного. Чаще всего под страхом смерти.
- Значит, кодирование – это определенная установка?
- Да, это установка, которая вводится в подсознание пациента, в его бессознательные структуры. Если хотите, это своеобразная программа, действующая в течение определенного времени, от года до пяти лет.
- Можно закодировать человека на позитивное, дать какую-то особую установку?
- Это, пожалуй, самый главный вопрос из тех, который вы могли задать. Речь идет о том, что основой психотерапии является не столько избавление человека от страданий или проблем, сколько обучение человека чему-то новому и интересному.
«Есть огромное количество методов, позволяющих снять с человека ограничения, что позволит ему добиться фактически чего угодно» | ![]() | ||
- Можно дать установку на богатство или закодировать от нищеты?
- Наверное, не так. Скажем, дать установку на богатство или на успешность – возможно. Есть огромное количество методов, позволяющих снять с человека ограничения, что позволит ему добиться фактически чего угодно
- Вы настраивали на богатство самого себя?
- С себя и начал. Что за доктор, который болеет? Что за человек, который предлагает другим успешность, сам при этом не являясь успешным?
- Вы – богатый человек?
- Скажем так, я живу в достатке.
- Сколько у вас стоит установка на успех, на богатство?
- Не у меня, а среднестатистические цифры по городу Благовещенску составляют около 2 000 рублей за сеанс психотерапии. Под сеансом психотерапии понимается работа с пациентом в течение около 60 минут.
- Многие у нас занимаются установкой на успех?
- Занимаются многие, положительный результат есть не у всех. Человек достаточно быстро определяет, выражаясь простым языком, «приседает на уши» пациенту, выясняя, какие изменения происходят в его жизни. Важно понимать, что такие вещи не одномоментны. Это достаточно кропотливая работа, требующая временных затрат – нередко на лечение уходит несколько сеансов.
- Что такое гипноз? Установка, кодировка?
- Термин «гипноз» очень распространен и известен испокон веков. Под этим словом понимается создание у человека состояния измененного сознания.
- Все люди подвержены гипнозу?
- Я думаю, что все. Есть и другие точки зрения, но еще раз подчеркиваю, что я представляю здесь свое субъективное мнение, а не представляю официальную точку зрения.
- Были такие случаи, когда людей вводили в гипноз, но не могли вывести?
- Человека куда-либо ввести и вывести можно только с его согласия. Подобные вещи – ввели и не вывели – относятся к осложнениям гипнотерапии, но все-таки это обратимый процесс. Так, чтобы не вывести из состояния гипноза – нет такого. Существуют определенные мифы, легенды. Все, связанное с человеческой психикой, овеяно такими мифами. Психические процессы – это таинственный черный ящик, в который мы не можем заглянуть. Поэтому приходится черпать информацию от окружающих о каких-то случаях – цыгане какие-то навели что-то на кого-то или еще что-то. В российском менталитете существует система мифологии и некая мистическая составляющая. Мы – нация, любящая верить в чудеса.
- Есть такое явление, как изгнание бесов. Как вы объясните это с научной точки зрения?
- Это некое состояние, в котором человек впадает в достаточно глубокий транс. При этом происходят хаотичные движения, конвульсии или судороги, тряска, разговоры на непонятном языке, выкрикивание отдельных звуков и тому подобное.
«Человеком можно управлять, но только до определенного момента» | ![]() | ||
- Здесь все объяснимо с научной точки зрения и «божественной» составляющей здесь нет?
- Я бы не полез туда, где я не был. Наличие бога, как и его отсутствие, пока никто не доказал и не опровергнул. С научной точки зрения, изгнание бесов – не более, чем серьезное трансовое состояние, приносящее человеку состояние облегчения. В религии говорят о том, что любая болезнь – это либо наказание за что-то, либо испытание, либо нечто, связанное с одержимостью нечистым духом.
- Можно ли управлять человеком против его воли?
- Можно до определенного момента. Как говорят умные люди – и да, и нет. Человеком можно управлять, им можно манипулировать. И это достаточно легко. На сегодняшний день существуют так называемые психотехнологии, позволяющие управлять человеком. Но до определенного момента. Если вас обманули и вы узнали об этом обмане, вы перестанете контактировать с этим человеком. Именно поэтому люди, серьезно владеющие специальными техниками, никогда не используют свои знания в корыстных целях.
Желаю всем крепкого здоровья, не только физического, но и психического. А также желаю никогда не попадать в отделение пограничных состояний, несмотря на то, что там работают такие интересные люди как наш гость, Евгений Батрак.
Источник новости: http://www.amur.info/easy/2009/02/03/1220.html
Бригады направили на устранение повреждений оптоволокна